Отправлено: 30.01.05 16:15. Заголовок: Непознанное

Здесь обсуждается все, что считают непознанным: время, жизнь, смерть, судьба и т.п.

 Отправлено: 01.02.05 12:57. Заголовок:

MadCatMKII

 Отправлено: 01.02.05 13:09. Заголовок:

Glitch
Да повторому кругу и пойдёт снова от начала до конца...
А про условности дык все законы вселенной это условности потомучто подходят только к нашей вселенной а так как теоретичиски вселенных бесконечно много то и законов описывающих принципы их строения множество которое стримится к бесконечности...

 Отправлено: 01.02.05 13:54. Заголовок:

MadCatMKII
ты никогда не слышал, что краткость - сестра таланта ? *саркастически*
Rusminin
Rusminin пишет:

цитата

---

И вселенная возможно не просто расширяется с постоянной скоростью, но и возможно - с ускорением.

---

да, но не факт, что её расширение будет долгим. возможно, она будет расширяться до определенного предела, а затем вновь начнет сужаться.

 Отправлено: 01.02.05 15:15. Заголовок:

imp
Я же обьяснил, что если масса-энергия вселенной меньше критического числа, то она начнет сужатся, в противном же случае - расширение, расширение, расширение без границ.

 Отправлено: 01.02.05 20:06. Заголовок:

А никто не думал,что времени не существует?

 Отправлено: 01.02.05 20:41. Заголовок:

Darth Killer
Наличие предела влечт ограниченность, это подтвердит любой математик. Равно как и то, что если предел существует, не факт, что он будет достигнут.

 Отправлено: 02.02.05 01:21. Заголовок:

дык уже же вроде доказано, что вселенная расширяется!

 Отправлено: 02.02.05 01:23. Заголовок:

Хххе. нет бы о наземных проблемах поговорить, так они нет, о космосе говорят =))) А вселеннная, ага, расширяется. Иначе куда деваются всякие там излучения?

 Отправлено: 02.02.05 20:02. Заголовок:

imp
Ну и пусть себе расширяется, все равно она ограничена. Могу доказать.

 Отправлено: 02.02.05 22:49. Заголовок:

Glitch
Но у вселенной нет предела.По-твоему,бесконечность можно привести к конечности?
Доказывай.

 Отправлено: 04.02.05 20:49. Заголовок:

Darth Killer пишет:

цитата

---

По-твоему,бесконечность можно привести к конечности?

---

Прежде назови мне мощность множества отрезка [0,1]. Как узнаешь сам все поймешь. Если че спрашивай.

 Отправлено: 04.02.05 22:35. Заголовок:

Glitch
А этот отрезок в свою очередь тоже явл. частью какого-либо др. отрезка. Да и сам этот отрезачек можно разбить на бесконечное число половинок, которые будут равны между собой. И в конечном итоге их будет столько, что просто невозможно будет подсчитать, а значит получится очередная бесконечность.
Тьфу, какая-то заумная фигня получилась!

 Отправлено: 05.02.05 11:36. Заголовок:

Remiran
Я к тому и веду: отрезок - множество бесконечное, но вместе с тем ограниченное.

 Отправлено: 05.02.05 16:34. Заголовок:

Glitch
но ограничено оно только теоретически, а предел мы находим математическими методами.
И вообще, кто сказал, что математики не ошибаются?...

 Отправлено: 05.02.05 18:25. Заголовок:

Remiran
Не знаю, а кто сказал, что ошибаются?
А знаешь, че-то мы все «сказал» да «сказал». Я фиг тебе докажу свою точку зрения, а ты мне фиг свою.
Если вообще, то суть этой темки не выяснять кто прав, а делиться мнениями и обсуждать их.

 Отправлено: 08.02.05 21:38. Заголовок:

Glitch

Ладненько *достает откуда-то запылившуюся магистарскую шапачку, скомунизденную в далеком 1967 году* Тогда будем доказывать конечность бесконечности, причем без всяких приделов, а вполне простым и понятным способом:

Докажем, что 0.9999(9)=1
Пусть х=0.9999(9), тогда 10х=9.99999(9)
Вычтем из второго уравнения первое. Получаем: 9х=9 ch61614; х=1,
Т.е. х=1=0.99999(9)
ч.т.д.

Всё гениальное - просто, просто нужно всё это в миксер сунуть.

PS: кто сможет логично доказать, что дважды два будет пять?

 Отправлено: 09.02.05 18:55. Заголовок:

Remiran
Ну это как в одном из выпусков «Ералаша»: там парень умножал 7X7 столбиком и получал 68.
А бесконечность и ее парадоксы можно легко представить при помощи ленты Мёбиуса (в самом деле так называется!)
Берете длинную бумажную ленту. На одной стороне в центре рисуете 0, а в том же месте на другой стороне X.
На левой стороне ленты (короткой) рисуете вверху А, внизу Б, а на правой короткой стороне Вверху Б, внизу А.
Соединяете А с А, Б с Б и склейте чем-нибудь. Найдите 0 и начинайте вести от него карандашом линию по плоскости ленты. Вначале вы придете к X а потом снова к 0. В итоге: лента имеющая до скрепления 2 плоскости становится лентой с 1 плоскостью, причем из любой точки растояние до другой точке может быть на самом деле равно 0, хотя путь до неё не равен 0.

 Отправлено: 09.02.05 19:00. Заголовок:

Remiran пишет:

цитата

---

Ладненько *достает откуда-то запылившуюся магистарскую шапачку, скомунизденную в далеком 1967 году* Тогда будем доказывать конечность бесконечности, причем без всяких приделов, а вполне простым и понятным способом:

Докажем, что 0.9999(9)=1
Пусть х=0.9999(9), тогда 10х=9.99999(9)
Вычтем из второго уравнения первое. Получаем: 9х=9 ch61614; х=1,
Т.е. х=1=0.99999(9)
ч.т.д.

Всё гениальное - просто, просто нужно всё это в миксер сунуть.

PS: кто сможет логично доказать, что дважды два будет пять?

---

это не верно, т.к. когда ты умножаешь x на 10, то число знаков после запятой, будет, как это не пародаксально звучит бесконечность-1
вот
это я к тому, что это математически правильно, но эти формулы в данном случае использовать нельзя

 Отправлено: 09.02.05 21:44. Заголовок:

какими же все вдруг математиками стали!!!

Razel
Бесконечность она на то и бесконечность, что не может уменьшиться, если откромсать от нее совсем малюсенький кусочек, то с ней ничего не будет, т.к. отсутствие этого кусочка никто не заметит.

А вот к вопросу про дважды два подойдём логично (правильность я никогда не гарантирую!):

4:4=5:5
4(1:1)=5(1:1)
сокращаем
4=5
2*2=5

50% людей обычно верит этой цепочки, особенно когда преподносишь ее с умным видом!!!!

 Отправлено: 10.02.05 01:35. Заголовок:

Remiran
Здесь имеет место пресловутый предел допущений. От этого наука страдала во все времена. Допущение сокращения в этом случае некорректно, так как 4:4=1. Так же, как и в предыдущем посте допущение числа знаков после запятой. История не нова. Если кто знает - пресловутые парадоксы Зенона: сумма моментов покоя не есть движение, стрела падает равноускорено и вывод из этого и т.д. Наиболее знаменит парадокс Заяц-черепаха, как из басни Лафонтена: Черепаху ставят на 100 метров впереди зайца.
За то время пока заяц преодолевает 100 метров - черепаха проходит 10, за то время пока заяц проходит 10 - черепаха 1 метр, и так до бесконечности, но черепаха всегда впереди. Это то, что в определенных кругах называют псевдологикой, а ее причина - тот самый предел допущений. В основном это идет от незнаний глубинной теории и взятие за основу частных случаев (Не у всякого прямоугольника стороны равны, а только у квадрата)