Отправлено: 04.10.04 01:33. Заголовок: Мысли о временных путешествиях и парадоксах. ЛоК не безгрешен...

Приветствую, вампиры и вампирши (если кто-то не принадлежит к обозначенным категориям - сообщите). В Legacy of Kain (всех играх) серьезно затронута тема временных путешествий. Я играл в SR1, SR2, Bo1 и Def (долго играл только в SR2. Не прошел ни одной игры, каюсь). Если где-то в ЛоКе есть опровержение моих мыслей - говорите.
Как вещал кто-то (уже не помню), с временными путешествиями связано некоторое число парадоксов. Например:
Парадокс 1:
Жил-был я. Было мне лет, скажем, 30. Я пропутешествовал во времени назад на 35 лет и убил своих родителей. А вот и парадокс:
Если я убил родителей, то я не мог родиться.
Если я не мог родиться, то я не мог и убить своих родителей.
Это безвыходная ситуация. На тему рекомендую фильм «Назад в будущее» («Back to the future»).
Парадокс 2:
Частично - не парадокс, частично - даже не проблема, но все же:
Жил-был я. Было мне лет, скажем, 30. Я пропутешествовал во времени вперед на 5 лет и застрелил себя в будущем. Пока все правильно. Но вот проблема - через 5 лет меня убьют. Когда наступит мой смертный час - как будет выглядеть мой убийца? А если я запасусь оружием, точно зная дату нападения? А если я не приду в место, где убил себя?
Это просто нонсенс!
Подумав, можно найти еще массу парадоксов.
Как я где-то слышал, в первом SR Разиель-вампир убивает Разиеля-сарафанца. См. парадокс, только вместо родителей подставьте себя во младенчестве.
Еще (по слухам) Разиель убивает своих братьев дважды (!!!). Как можно убить кого-то дважды? Если я в сотом году н.э. убил произвольного римского императора, а потом отправился в девяностый год н.э. и убил того же императора еще раз, то возникает
парадокс номер 3:
Если я убил императора в девяностом, как он попал в сотый?..
Если в сотом его не должно быть, но в моих воспоминаниях (сотого года) он есть, и в воспоминаниях, я его убил, то получается, что я убил его два раза, хотя этого не могло быть.
И еще один интересный вопрос: а если вдруг я еще раз (второй!) попал в девяностый год и убил себя, то что будет со мной? И, кстати, как это отразится на моих воспоминаниях?.. См. парадокс Разиеля.
А еще получается, что я могу убивать себя бесконечное число раз. Скажем, вернуться в девяностый год в третий раз, и убить себя-первого, который пришел за императором, и себя-второго, который пришел за собой-первым. И так - сколько влезет .
А еще есть парадокс Мёбиуса:
Если он постоянно путешествует во времени, то как он может стареть?
Старение - процесс, линейно привязанный к временному измерению. Если нарушать временное измерение, то как нарушится старение?

---

P.S.
Вероятно, мой текст трудно читаем. Ничем, кроме комментариев, помочь не могу

 Отправлено: 30.01.05 00:44. Заголовок:

Для Glitch: СОЗДАЛА ТЕМУ В РАЗДЕЛЕ «ФЛЕЙМ»

 Отправлено: 30.01.05 20:05. Заголовок:

Время - это фиктивная величина(как инерция), которая была создана/придумана для замера изменения материи/пространства =› что путешествия во времени в принципе своём невозможны. Хотя это лишь моё мнение, но если оно не совпадает с мнением большинства, то это неозначает что право большинство.

 Отправлено: 31.01.05 01:18. Заголовок:

Для Leizar: Вспомни фильм «Back to the future 1,2,3».

 Отправлено: 01.02.05 03:13. Заголовок:

Glitch
Просто во многих темах все явственно требуют доказательств того или иного, пусть не доказуемого по определению. Понятие о времени - пространстве зиждется целиком на математике, которая и начиналась с такого простого выражения. А вывести СТО - если я точно вспомню 4 Дифференциальных уравнения, которыми она описывается. (в принципе выводить мнетоже не обязательно, всякий, знакомый с Дифференциалами может легко зделать это сам).
А что касается Back to the Future - хотя я горячо люблю этот фильм, он больше раскрывает морально-этические и филосовские парадоксы, а не физические аспекты. А путешествие во времени в теории возможно при построение искривления этого пространства-времени при воздействие тяготеющих гравитационных сил-масс.

 Отправлено: 06.02.05 08:41. Заголовок:

Для Rusminin: Я имел ввиду, что нет НИ ПРОШЛОГО, НИ БУДУЩЕГО. Есть только изменяющаяся реальность («настоящее), а прошлое и будущее - это то из какого состояния материя перешла в нынешнее; и то в какое состояние она преобразуется после данного момента =› что для «путешествия во времени» необходимо изменить всё пространство/материю к тому состоянию, в котором она была, но тогда получится так, что не ты вернулся в прошлое, а оно вернулось к тебе.LM пишет:

цитата

---

Вспомни фильм «Back to the future 1,2,3

---

Если бы в каждом фантастическом фильме было отражено реальное полажение вещей(не в буквальном смысле ), то на это было бы интересно посмотреть, т.к. у каждого режиссёра/сценариста/оператора/уборщика на студии своя точка зрения на всё(что не есть плохо) и в плане мнений о времени/пространстве/психологии/о том как готовить НАСТОЯЩИЙ борщь/о жизни и смерти разные фильмы отражают разные точки зрения. И если в том-же Back to the Future режиссёр/сценарист считает , что для путешествия во времени нужно разогнаться до скорости в 80 миль/час то это его право. В остальном я согласен с Rusminin’ом.

 Отправлено: 23.02.05 19:35. Заголовок:

Народ! Не вспоминайте фильм Назад в Будущее! Он В ПРИНЦИПЕ не правелен! Ну не могут у вас на глазах изментяся заголовки в газетах. А если кто помнит вторую часть, то там явная несостаковка - молодая взрослая девушка должна была помнить как она встретила саму себя в молодости! Гораздо правильней фильм Двенадцать обезьян. «Это не случится, потому что этого не произошло» - вот девиз который применим как к фильму, так и к ЛОКу. История СТАТИЧНА как бы ты не изворачивался, все в пустую... Хотя с Вильямом явная несостыковка... Кстати говоря, а почему Каин в Дефе всё ещё боится воды? Ведь был Рахаб - амфибия (или не он но в общем кто-то был из его лейтенантов), и его, воотличии от бедного разьки не угрохоли....

 Отправлено: 23.02.05 21:57. Заголовок:

 Отправлено: 23.02.05 23:03. Заголовок:

понатуре? а с чего это Каин НЕ должен бояться воды-то?

 Отправлено: 27.02.05 19:18. Заголовок:

Так ведь он должен был первым получить дар, прежде чем его получил один из его «сыновей»(в SR не играла, но кажется кто-то там воды не боялся) или иначе, почему этого «сыночка» не постигла участь Разиэля?...

 Отправлено: 27.02.05 20:32. Заголовок:

Ну-у, тогда Каин должен бы и крылья иметь и в нематериальный мир ходить...
Да, Рахаб воды не боялся...

 Отправлено: 28.02.05 10:51. Заголовок:

Lestat пишет:

цитата

---

Ну-у, тогда Каин должен бы и крылья иметь и в нематериальный мир ходить...

---

Да, кстати, почему у Кейна крыльев нет, он ведь по линии крови находится ближе к исходникам, чем Разиель.
А что насчёт перехода в призрачный мир, то это исключительно фишка Разиеля-не вампира и Кейну для обладания ей нужно как минимум нырнуть в бездну и пролежать там сотни лет, и то врядтли его кто-то воскрешать будет!

 Отправлено: 28.02.05 19:34. Заголовок:

Lestat пишет:

цитата

---

Да, Рахаб воды не боялся...

---

вы ваще играли хоть???
там все четко сказано, что братцы разьки отдалились от Каина, и начали развиваться каждый в свою сторону, о Рахабе ваще говорилось, что он терпел иистезания плоти и лишения и в итоге получил вохможность не бояться воды

 Отправлено: 28.02.05 23:37. Заголовок:

А, ну ясно... я же говорила, что не играла! А в сюжете эта маленькая подрбность не давалась...

 Отправлено: 01.03.05 01:07. Заголовок:

 Отправлено: 01.03.05 01:09. Заголовок:

Razel

цитата

---

А, ну ясно... я же говорила, что не играла! А в сюжете эта маленькая подрбность не давалась...

---

чему удивлятся?

 Отправлено: 01.03.05 02:38. Заголовок:

Leizar
не-а, Мелкайа тоже в нематериальный мир ходил.

 Отправлено: 02.03.05 00:09. Заголовок:

Lestat пишет:

цитата

---

Leizar
не-а, Мелкайа тоже в нематериальный мир ходил.

---

согласен... но он не ходил туда полностью, а болтался где-то посередине и не там, и не сям

 Отправлено: 02.03.05 02:09. Заголовок:

*ностальгически*
Угу и чуть не устроил мне инфаркт, когда я с осознанием собственной безопасности перешла на том месте в нематериальный мир...

 Отправлено: 02.03.05 14:54. Заголовок:

Lestat пишет:

цитата

---

Угу и чуть не устроил мне инфаркт, когда я с осознанием собственной безопасности перешла на том месте в нематериальный мир...

---

О блин, вот это ужасное место, помню

 Отправлено: 04.03.05 07:58. Заголовок:

Lestat
...спектральный!....мир спектральный...