Отправлено: 28.03.04 00:29. Заголовок: рассуждения по поводу колеса судьбы

Чем закончится серия? ИМХО не чем она не закончится. Может быть и будут ещё игры, но я почему-то ожидаю РПГ в мире Носгота. Почему? Сейчас объясню.
Всё это напрямую связано с колесом судьбы. На мой взгляд это не просто колесо смерти, рождения и перерождения. Это нечто большее. Здесь можно обратиться к нашему тварному миру. Сама по себе жизнь - это уже колесо судьбы. Скажем человек шёл и запнулся об камень. Случайность вроде бы, но при пристальном рассмотрении всё оказывается далеко не случайностью. Эта ситуация складывается из 2-х факторов: рассеянного человека и камня. Почему человек запнулся об камень? Потому что он вышел из дома по каким-то причинам и был рассеян. Рассеян он был потому что его так воспитали и потому что такой у него генофон. Даже самовоспитание вытекает из воспитания и генофона. Из дома он вышел по тем же причинам. У него был такой характер, что при таких обстоятельствах он в любом случае принял бы решение пойти куда-то (обстоятельства роли не играют). Всё возвращается к родителям (которые дали ему такой генофон и которые воспитали его), а их поступки тянутся к их родителям. Как говорил Фрейд ошибка сына это ошибка матери. Выходит если проследить всю причинно-следственную цепочку мы вернёмся к первому человеку который породил остальных. А если смотреть дальше то и вообще к началу времён. Если отмотать всю историю на 300 лет назад то всё повториться точь в точь, вплоть до запнувшегося об камень человека. С одним фактором разобрались а с другим ещё проще. Камень оказался там в силу физических причин, которые несомненно повторились бы как результат математического уравнения. Таким образом судьба это не только действия, но и мотивы и даже воля. Те же самые желания и мысли возникли бы у людей если повторить историю. И когда мы думаем что принимаем решение это только кажется. На самом деле наше решение уже продиктовано судьбой. Разыгрывается как бы спектакль, сценарий к которому написан в момент зарождения вселенной. «Free will is an illusion, Raziel» (Кейн в sr2). Если так-то сама жизнь это колесо судьбы и избавится от этого рабства можно только уничтожив вселенную. Таким образом это выражается и в серии LoK. Только там приняты условности которых по идее не может быть. Колесо судьбы олицетворяет кальмар. И он был прав, говоря Кейну, что он есть сама жизнь. И если колесо судьбы будет уничтожено - исчезнет вся жизнь и всё погрузится в небытие. Значит история останется незаконченной. За вряд ли Кейн пожертвует всем Носготом за свободу.

 Отправлено: 30.03.04 01:18. Заголовок:

2 Netron
Я прекрасно знаю что есть Дао. Но, как я уже и говорил, в игре пошли на условность. Лао-цзы тоже пошёл на условность сказав что Дао это пустота (или тьма в др. переводе), хотя он прекрасно знал что Дао нельзя назвать, но сказав что это пустота - он дал примерное представление. Точно так же и в игре пошли на условность сделав судьбу как одно из наиболее близких к Дао проявлиний в виде кальмара. В этом и есть задумка. Нельзя уничтожить Дао, потому как его нельзя даже назвать и почувствовать. А в игре авторы предположили что бы было, если бы можно было...

 Отправлено: 30.03.04 01:24. Заголовок:

Lord_Necromancer
А разве Дао и Тао - это одно и то же??

 Отправлено: 30.03.04 03:23. Заголовок:

 Отправлено: 30.03.04 06:03. Заголовок:

Rozi
Да но Разя и был суть очищения и он мог его видеть везде, поскольку был трупом и в реально мире...

 Отправлено: 30.03.04 07:23. Заголовок:

Lord_Necromancer

Дао-Де-Цзын - это и есть «отец» - психологии механизма... Все что проистикает из вечности, уходит в неизвестность!
Hunter пишет:

цитата

---

поскольку был трупом и в реально мире...

---

Если так посудить, то все вампиры его тоже должны были видить! Так как вампиры тоже трупы!

 Отправлено: 30.03.04 07:40. Заголовок:

Ё***** в *** ..... какие все умные... О философии какой-то загинают!

 Отправлено: 30.03.04 15:20. Заголовок:

Я считаю что все вы не правы. Мое мнение вот:
Ахылда-борода, Партия-навека...

 Отправлено: 30.03.04 15:23. Заголовок:

И вообще... ща я чего нить напишу умное... Погодите только, подумаю хорошенько

 Отправлено: 30.03.04 15:39. Заголовок:

 Отправлено: 30.03.04 16:04. Заголовок:

Итак. Пример с камнем. Человек спотыкается, падает. Виноват генофон? Воспитание? Чушь! А если этот человек работал до поздна, или по любым другим причинам не мог уснуть, кошмары к примеру мучали. Человек может быть рассеяным по любым причинам. Если он не выспался, он не будет так же сосредоточен, если бы он был полон сил и здоровья. Здоровье зависит от Генофона? Чушь. Если он отравился? Упал с ветки, сломал позвонок, его сбила машина? Виновато воспитание? Чушь? Если человек полез на ветку, это еще не значит что он воспитан так. А вдруг он увидел там что-то ценное и решил снять или его туда заставили залезть друзья. Если человека сбила машина, это не значит что человека не воспитали как должным образом переходить дорогу.
Продолжаю гнуть свою линию. Другие люди. Я не говорю что так всегда, но половину своей жизни человек взаимодействует с последствиями действий других людей. Расширяем пример. Один человек купи гвозди и шел рядом с дорогой. Но пакет у него был плохой, один гвоздь выпал и выктился на дорогу. Через время по дороге ехал другой человек на машине, которому гвоздь соответственно проколол колесо, тогда человек съехал на обочину чтобы посмотреть в чем дело. В то время пока он съезжал, из под его колеса вылетел камень и упал на тротуар рядом с дорогой. По этому тротуару опять же, позже, идет рассеянный человек, который рассеян ввиду того что невыспался или очень устал. Он соответственно незамечает камень и спотыкается. Виноват генофон? Человек на машине? Гвоздь? Или пакет? Или люди которые изготовили некачественный пакет? Или продавец гвоздей, который продал пакет совсем не для гвоздей? Перечислять можно сколько угодно. Или продавец был так воспитан чтобы продавать пакеты более слабые, которые в свою очередь могут стоить дороже? Или он просто не рассчитал что пакет гвозди не выдержит? В чем же проблема?
Рассмотрю пример со сбитым парнем. Водитель машины наверняка или куда-то торопился, или был адски пьян. Если он торопился, то наверняка, по той причине, что его друг спотыкнулся об камень и расшиб себе голову и сейчас в реанимации. Или он пьян, потому что всю ночь праздновал с другом день рожденья, еще не зная что этот друг в последствии расшибет себе голову. Может он не мог отказать другу чтобы его не обидеть и пил с ним. А тот пил потому что так воспитан? Или у него такой генофон что он не может без алкоголя? Нет! Я не исключаю такие случаи, но это редкость и можно приводить только как конкретный пример. А взаимодействие людей со всем существующим было с рождения первочеловека, который возможно блуждая по безжизненной пустыне нашел камень, но не придал ему значения. Он пошел дальше, а на этом месте поставили город... камень раскололся на кучу камней и как результат не один человек расшиб голову, могла случиться катастрофа, потому что первочеловек даже не обратил внимания на камень, а ведь он мог быть посреди оазиса, или чего-то подобного. Первочеловек мог бы основать там свое поселение, и все бы произошло совсем по-другому.
Да все повториться если отмотать историю на энное кол-во лет. Но человек не будет тем же. Значит это не замкнутый круг. Человек наверняка выживет, потому что наверняка около камня будет мягкая земля. Не будет около камня мостовой или асфальта, который кладут люди и об который он может расшибить голову. Точь-в-точь случай не может повториться никогда. Только если конкретный человек вернется в прошлое и споткнется о тот самый камень...
Элдер же, лишь кальмар. Он создан лишь для того чтобы прокручивать души в колесе, не более. Просто он обладает большими возможностями, силой чем другие. Неужели это потому что у него такой генофон? Даже если его нельзя убить, его можно укротить. И его влияние будет ничтожным.

 Отправлено: 30.03.04 19:45. Заголовок:

Разя в SR2 все правильно сказал: кальмар просто оказался в нужное время в нужном месте, вот и все. Вполне возможно, что в прошлом, до того как присосаться к колесу, он был всего лишь древним вампиром(или хилденом), которому очень хотелось власти. И вот присосавшись к колесу судьбы он смог получить такую власть, о которой даже не мечтал... И вдруг появляется какой-то наследник баланса, которому суждено его уничтожить. Вот он и стал изворачиваться и придумывать всякий бред про разрушителей, битву героев и т.п.

 Отправлено: 30.03.04 20:43. Заголовок:

 Отправлено: 02.04.04 05:36. Заголовок:

Пру... пру...
Чего-то тема заглухает. А мне еще до вампира прокачиватся .
А большой, он, SR - то?

 Отправлено: 02.04.04 20:39. Заголовок:

Malek пишет:

цитата

---

А большой, он, SR - то?

---

мир-то там большой, и секретов до жопы, а вот пройти его можно дня за 2 спокойно!

 Отправлено: 02.04.04 20:57. Заголовок:

Raziel пишет:

цитата

---

а вот пройти его можно дня за 2 спокойно!

---

Исли неменьше...

 Отправлено: 07.04.04 01:21. Заголовок:

Raziel
«а вот пройти его можно дня за 2 спокойно! »
чё действительно? ...я помн юкакой SR2-был, думал что 1-ый неменьше...

 Отправлено: 07.04.04 02:47. Заголовок:

Vincen

Он не меньше - если проходить самому без всяких подсказок и прохождений...
поверь - получишь массу приятнопроведенного времени...

 Отправлено: 07.04.04 04:27. Заголовок:

Rozi
всёравно я хрен достану ПК-шную версию SR1

 Отправлено: 07.04.04 04:47. Заголовок:

 Отправлено: 07.04.04 17:17. Заголовок:

... на е-мэил